能不能成为指导思想，只有王艾自己有数。王斌虽然接触了很多高层，日常也经常接触知识界，但知识界自己也打的昏天黑地，所以他只能报以谨慎态度。

    “那落后产能怎么办呢？淘汰是中央决策，可你又说无法全部转移？”

    “就地升级呗。”王艾释然道：“所谓落后产能实际上分为三种，第一种是高污染的。老百姓有怨言，环境有危害，这个治理起来投资可就大了。那些被污染的早晚都得治理，就像北京的雾霾。这个成本原本由社会和国家承担，将来就要企业自己承担了。可全球化是各地政策不同，所以要么升级要么走。而我们这种大规模的，除了升级没有别的路。”

    王斌点点头：“家里有614%造纸机是零排水，再有三年左右能实现1%。只要我们不再排放污水，就没人说我们是污染企业。”

    “第二种是高耗能的，这个，欧洲那帮人嘴上唱高调，一个劲给我们施加压力，我们没法视而不见，就得做点什么，但还不能上当。”

    “环境税是吗？”

    “可不？他们自己完成了工业化，然后就设置高门槛不让别人进，你进来也行，你得给他交租子。”

    “高耗能意味着多烧煤，这就和污染挂钩了，听说南方光伏产业发展很快，这个将来能取代烧煤吗？或者天然气？”

    “不好说，但眼下估计不能，光伏产业有些技术刚突破，成本太高，像我们这种还用不起。天然气这东西虽然污染不高，但我们本土产能不够，这又涉及到一个淘汰高耗能产业的潜在理由，就是我们的原油太受制于人了。不管是中东还是俄罗斯，总是不保靠。”王艾看着老爹：“你说我们新中国就因为发展潜力大，所以多次受到封锁，更早一点说我们党在陕北的时候不就吃过封锁的苦吗？所以，肯定的，这根弦一直是绷着的。”

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