bsp;   本还觉得王琼是个“正常人”，但听二人对话，就觉得王琼已经彻底被张周给洗脑了，这对话俨然是没把他这个内阁大臣当回事。

    “张秉宽，老夫问你，既然你有十五万两银子，为何还要跟朝廷讨要制造舰船的银子？这十五万两，用在造船上不好吗？”

    谢迁想到了张周之前以兵部尚书为名义，跟朝廷要造船银子的事。

    总算找到合理的理由，来说明你不务正业。

    张周道：“一码是一码，若是朝廷认为调拨钱粮来造船，是没有必要的，我也不能勉强，但演武场和西山的城墙修造等事，却是势在必行的，当然，造船的费用我也在筹措，而且负责经办此事的唐寅也即将回京，到时不妨由他来跟诸位说明造船之必要。”

    谢迁将头别向一边，他都懒得搭理张周。

    “谢阁老可是还要前去走访演武场改造之地？”张周问道。

    “当然要去。”谢迁道，“皇命在身，但无须你再陪同，德华，你跟老夫走一趟。你蔡国公是何等大忙人，连朝议都能经常缺席之人，老夫也就不打扰你做事。”

    显然谢迁不想跟张周有过多交流。

    眼下并不是要去收拢张周，或者说已经过了收拢的时候，双方已经形成根本上的对立，暂时也看不到解决这层矛盾的希望，双方的对话很容易是说多错多。

    谢迁作为朝中的老前辈，还是会绷着端着，以维护传统文臣的脸面。

    ……

    ……

    乾清宫，朱祐樘单独召见刘健。

    刘健本以为是要商谈有关朝廷大事，到了才知道，朱祐樘压根没有要跟他谈及一般朝务的意思。

    朱祐樘除了召见刘健，身旁还立着萧敬和李荣二人。

    “刘阁老，自从上听处设立以来，并未形成定制，曾经入值上听处人员，有武臣英国公、保国公，而文臣也有几人，如今正式入值的名为四人，但平时少有人在。”

    上听处内，名义上入值的大臣，此时只剩下户部左侍郎王琼、兵部左侍郎熊翀。

    再就是张周和李东阳。

    但实际上平时只有王琼和熊翀会去上听处，也导致上听处在平时成为一个看起来不起眼的衙门，尤其是非战时状态，近乎没人会把王琼当成上听处大臣看待，更多是把他当成户部侍郎。

    刘健一边听着，一边也在琢磨皇帝的用意，他道：“陛下，上听处所设，本就是为疆场战事而论，如今西北大致也算太平，上听处或也无须保留。”

    朱祐樘摇头道：“朕的意思，是让上听处定下入值的规矩。朕不是要削内阁的权限，朕的意思，是要保障边镇的安稳。”

    刘健心里涌起一股恼意。

    皇帝看起来是在跟他商议，但其实更多是通知一声。

    朱祐樘道：“如今上听处轮值几人，朕要做酌情的撤换，除了秉宽之外，剩下几人都可以先调回原职。”

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