刘裕摇了摇头，说道：“其实，天下的万事万物，不是一成不变的，我们可能的想法需要改变一些了，老是说上古，先贤这些，其实上古时代人们的生活，看看那些草原上的游牧蛮夷就知道了，连饭都吃不上，有了上顿没下顿的日子，要说能丰衣足食，那才叫见了鬼。”

    刘敬宣点了点头：“你和我说过这些，胖子也说过，说这些不过是儒生们编出来吓唬人的，反正谁也不可能回到上古，那就把上古的这些先王，圣君们吹得跟神一样呗，也好映衬现在的统治者的不足，让他们别太过份。”

    刘裕正色道：“以古压今，有其一定的合理性，就象你说的这样，要说古人的好处，以反衬今人的不足，尤其是在德行方面，避免现在的君主们得意忘形，鱼肉百姓，说白了，还是因为皇帝还有世家高门的权力太大，大到可以决定天下人的生死，所以不得不以古圣先王们来压制一下。”

    “如果古圣先王不能压制或者是约束今天的暴君独夫，那就要拿桀，纣这些身败名裂的古之暴君来作为警示，告诉他们一旦与天下百姓为敌时的下场如何，这就叫恩威并施，是想成为古圣先王还是想成为桀纣这样的结局，自己看着办吧。”

    刘敬宣笑道：“其实这样也不错，儒家虽然很多时候是在故弄玄虚，但对于约束君王行为来说，还是有其独到之处的，毕竟不能跟你一样，直接就连君王也不要了嘛。对了，你说的这些，跟我们刚才讨论的军户，世兵的这些制度，有什么关系呢？”

    刘裕平静地说道：“我是在跟你讨论军户，世兵这些制度的由来，上古时期，其实都跟现在的草原部落一样，大家不识五谷，逐水草而居，不停地游牧，打猎，最早的时候因为人口稀少，全天下都没多少人，反而是猛兽和各种妖魔鬼怪比较多，先民们为了生存，而不得不结群而居>> --